И тут мне карта как поперла!

  • avatar
  • .
  • +123

Больше в разделе

94 комментария

avatar
Ну, самородок, чего с него взять?
avatar
Не первый раз уже замечаю, что идеи отсюда заимствуют… магаданский сегмент Твиттера, мля. Твитерасты, одним словом.
avatar
Это омерзительно.
avatar
Идиотский конкурс и такое же идиотское название «Старательский фарт». Фарт старателя состоит в том, что ему повезло и он начал мыть ТАМ, где есть золото. В этом же «конкурсе» изначально знают, что золото в куче есть, поэтому фарт тут и рядом не валялся. Пески привозят с полигона, который уже является таковым, то есть разведка прошла и геологи выдали содержание золота на куб. А старатель моет вслепую, полагаясь лишь на свою удачу, или фарт, как угодно.
  • Lyka
  • 0
avatar
задрал…
Это конкурс промывщиков.
avatar
НУ да, это конкурс мастерства промывальщиков. Никакого отношения к фарту — везению, удаче — не имеет. Поэтому название конкурса не соответсвует его сути.
Отсюда — что это конкурс не на удачу, а не на мастерство — следует еще пара выводов. Первый — что те дилетанты, обманутые названием «фарт» и принявшие участие в конкурсе — изначально не имели никаких шансов победить профессиональных геологов, один из которых и выиграл второй год подряд эти соревнования.
Следовательно — второе- нужно или название менять, либо условия проведения.
Я предложил бы поменять, таки, условия:
1, Ввести отдельные соревнования для профессионалов и отдельные для любителей.
2, внести элемент «фарта» — рендомно, т.е. случайнм образом, распределить в грунте несколько самородочков. Это можно сделать в виде маленького шоу- ребенок может закинуть в бетономешалку, например, самородки потом из нее получившуюся жижу можно по лопате вылить на кучи грунта для участников. Кучи должны быть разыграны по жребию.
3. Чувак, выигравший конкурс среди любителей, автоматически становится «профессионалом» и участвует во второй раз уже в этой категории.
4, НЕ сдавать намытое золото, а красиво его упаковывать в фирменную символику и оставлять конкурсанту. Окупаться должно всё челнскими взносами ДО проведения соревнованиц ( если, конечно, спонсоры не изъявят желания понести расходы).
avatar
Нормальное название, не нуди.
avatar
Нормальное название, не нуди
гавно название
avatar
если в грунте присутствую самородки и устроители это знают- то это и есть фарт, но мне кажется, что они их убирают (как на этот конкурс попал самородок который смыли в полубочку и басанский его нашёл- я удивлён).
мыть лотком качественно умеют не многие и это не зависит- профи ты или вольный старатель
avatar
Басанский ниче не намывал. Тот самородок, который он всем показывал — это был единственный самородок на этом конкурсе. Либо предполагаем, что Басанский фартоввый геолог, который наугад может вынуть единственный самородок из нескольких тонн грунта — что наиболее вероятно, на мой взгляд; либо, чего, конечно, не может быть — он принес его в кармане.
avatar
кто сказал, что он его намыл? он его вытащил из полубочки после того как вода посветлела, и в этом нет ни чего удивительного.
avatar
НЕ сдавать намытое золото, а красиво его упаковывать в фирменную символику и оставлять конкурсанту. Окупаться должно всё челнскими взносами ДО проведения соревнованиц
это противозаконно. Любое необработанное золото принадлежит государству.
выиграл второй год подряд эти соревнования.
в следующем году он не будет участвовать. Будет скорее всего в судейской коллегии
avatar
в следующем году он не будет участвовать. Будет скорее всего в судейской коллегии
Это самое малое, что нужно было сделать. Идея конкурса — великолепна, а исполнение, организация именно соревнования — крайне непродуманна.
Необходимы те меры, о которых я написал выше: разделение профессионалов и любителей, равные кучи грунта всем, одинаковое время на промывку( там, если знаешь, некоторым участникам грунт таскали в то время, которое было отведено ему на промывку, так-как последней партии не хватило грунта, например).
Такие «мелочи» очень важны, так как влияют на исход соревнования: равное количество грунта, одинаковое время промывки, одинаковое расстояние до воды, грунта и пр.
А разделение участников на профессионалов и любителей — это вообще далеко не мелочи, это основа любых современных состязаний.Если только не предусматривается весомого приза — в этом случае, конечно, все вместе соревнуются, чисто для собственного удовольствия Если есть хорошее вознаграждение, как в нашем случае, должна быть четкая организация, предоставляющая равные возможности. Ее не было.
это противозаконно. Любое необработанное золото принадлежит государству.

Нужно найти способ. Если Басанский захочет, такой способ будет найден. Например, в его магазинах продаются украшения с самородками. Они необработаны, с одной стороны, а с другой — они как-бе и в ювелирном изделии. Что намытое золото «обработать» в специальный прозрачный контейнер в виде медали, или кулон? Или приклеить эпоксикой на «памятный знак участника соревнования» с указанием места? Это один из путей решения.
Нужен хороший исполнитель, который -бы взялся за это дело с душой.Хорошее мероприятие, с потенциально международный размахом и известностью от конкурса для галочки (вот он есть — этого достаточно) — отделяет как раз отличная, продуманная организация действа. В данный момент эта организация на уровне поселковой самодеятельности.
avatar
Что мешает намытое золото «обработать» в специальный прозрачный контейнер в виде медали, или кулон?
быстрофикс.
avatar
на «песок» клеймо не поставить. где нить продаются сувениры с рассыпным золотом, пусть даже приклеенное на эпоксидку? я не видел.
avatar
где нить продаются сувениры с рассыпным золотом, пусть даже приклеенное на эпоксидку? я не видел
А зачем они нужны, эти сувениры, если только ты сам его — песок — не намыл.А в нашем случае именно это и происходит. Это, повторюсь, только один из вариантов,, уверен, что можно найти еще несколько, нужно с специализирующимся в этой сфере юристом пообщаться.
avatar
а чего с юристом то общаться? =)
ещё раз:
на «песок» клеймо не поставить
ибо, все самородки или слитки (переплавленные самородки и «песок») имеют клеймо. мы ж не в америки или австралии…
ты про такие сувениры? =)

avatar
Про любые, такие тоже покатят-), но не под наше законодательство — видимо. Поэтому я и предложил вплавлять, вклеивать — к примеру. Например, на самородках в кольцах не стоит проба. По аналогии.
Т.е. смысл в том. чтобы превратить каким-то образом рассыпное золото в нечто другое- юридически. В медаль с вкраплениями золота и т.п.
ТАк что юрист необходим.
avatar
Например, на самородках в кольцах не стоит проба. По аналогии.
бивень мамонта- запрещён к вывозу за границу, а ты на нём нанеси гравировку (любое изображение) и можно вывозить- это уже изделие.
так же и по кольцам с самородками- кольцо со штампом- это изделие.
avatar
Именно.
avatar
глагол «to fart» в переводе с английского означает «пердеть»
avatar
а вообще слово «фарт» это из уголовного жаргона, типа «фартовый фраер» и т.п. Некрасиво это слово использовать в официальном языке
avatar
нормальное слово — «бытие определяет сознание»

Слово Фарт в словаре Ожегова
ФАРТ, -а (-у), м. (прост.). Счастье, удача. Фарту нет кому-н.

Слово Фарт в словаре Ефремовой
м. местн.
Удача, счастливый случай.

Слово Фарт в словаре Фасмера Макса
«удача, везение, судьба», тоб. (ЖСт., 1899, вып. 4,515), фа́рто́вый «бойкий, удачливый, счастливый», тоб., колымск. (Богораз), «ловкий, бойкий», череповецк. (Герасим.), «жулик, воришка», кубанск. (РФВ 68,405), фа́ртить «иметь удачу», кубанск., колымск. Вероятно, из нем. Fahrt, возм., через язык охотников, где Fahrt означает «след» (Харрах, Diе Jagd. 41).
••
(Допустима и непосредственная связь с семантикой Fahrt, fahren «езда, ехать», ср. русск. везе́ние, невезе́ние, ему́ везёт. – Т.)

Слово Фарт в словаре Д.Н. Ушакова
ФАРТ, фарта, мн. нет, ·муж. (·прост. ·вульг. из воров. жарг.). Риск. «Не желаете ли на фарт итти?» Короленко.
| Удача.
avatar
ты сам ответил на свой вопрос:
прост. ·вульг. из воров. жарг.
avatar
Фарт в сленг попала от греческого Фортуна — удача. Что некрасивого?
avatar
какая разница, откуда в язык попало слово? имеет значение, что оно означает в данный момент. Слово хуй произошло от тюркского «палка» (по одной из версий), и что ты предлагаешь, использовать его повсеместно?
avatar
кто из какой среды. я тоже всегда знал, что фарт- это удача. но ни как не относится или ассациируется с воровским жаргоном
avatar
ты часто слышал это слово в официальной речи, выступлениях должностных лиц, в нормальных фильмах (не про уголовников), в стихах? а насчёт «кто из какой среды» давай лучше не будем, ога
avatar
конкретно «фарт» не использовал, а вот выражение «подфартило» мне известно с детства и используют его повсеместно.
avatar
я о другом, для меня это слово:

Слово Фарт в словаре Ожегова
ФАРТ, -а (-у), м. (прост.). Счастье, удача. Фарту нет кому-н.

для тебя видимо не так
avatar
что значит для тебя — для меня? язык универсален для всех. Ты часто слышал слово «фарт» в официальной речи или в литературной речи? Для кого-то слово «жопа» может быть тоже ничего плохого не значит, но остальные люди считают его неприличным.
avatar
Сколько живу — весьма регулярно слышу «фарт» в литературной речи, и именно в смысле толкования — удача, счастливый случай…
Видимо, среда обитания — всё-таки имеет значение… :)
avatar
в литературной речи в уголовном контексте? что-то не припомню у Пушкина или хотя бы Тютчева. Насчёт среды обитания шутка заезженная, я разве где-то говорил что часто слышу это слово в окружающей меня жизни? Наоборот, это вы бахвалитесь частым знакомством с блатной феней
avatar
Что в твоём определении — литературная речь?
avatar
Фарт старателя состоит в том, что ему повезло и он начал мыть ТАМ, где есть золото.
старатель не баран и копать там где его нет- не будет. фарт старателя состоит в том, что ему «стрельнуло» и он попал, например на «жилу» или на «провал» наткнулся и «взял» не один килограмм. на этом конкурсе тоже самое: при «прямых руках» и фарте: набрал грунта с окуенным содержанием (не может в отвале быть ровно разбуторенного металла) или самородком. вот это и есть фарт. так что название в цвет.
зы победил бы тот кто «скинул» самородок в полубочку- но ему не фартануло, ибо руки кривые.
avatar
Да прекращай уже.
Этот конкурс ничего общего со старательством и уже тем более со старательским фартом не имеет. Это конкурс промывальщиков, по сути горнорабочих, занимающихся промывкой золотосодержащей породы. А старатель и промывальщик далеко ни одно то тоже. Старатель это тот, кто добывает золото кустарным способом, а не моет привезенную кем-то заведомо золотосодержающую породу.
avatar
То есть, проверяется только один навык старателя.
avatar
так ты из тех самых, кто добывал когда либо золотой метал и знаешь жизнь золотодобытчиков изнутри, что бы их как то называть? старатель и проывальщик- это не одно и тоже? промывальщик- горнорабочий? =) ну полный писец. старатель- это сленг: человек который старается добыть/промыть хоть лотком/ проходнухой/ прибором- не имеет значения, самое главное- аккуратно, что бы не было сноса/ скидки.

зы среди комментаторов есть кто сам мыл/добывал, общался со старателями?
avatar
По делу что-нибудь скажи, а то одну пыль поднимаешь.

Да, я сам мыл, добывал и общался со старателями. Дальше что?
avatar
значит обязан знать названия и смысл слов, а не нести гавно в массы
avatar
Нахуй пошел, уебок. Говно это ты, твоя баба и твои мамаша с папашей.
avatar
во ебанутый =))
По делу что-нибудь скажи, а то одну пыль поднимаешь.
ну ты то всегда по делу говоришь.
твоё слово закон- остальные козлы и уёбки… вот долбоёб
avatar
так ты из тех самых

И еще на всякий случай, чтобы не было потом разговоров: за языком следи, будешь далее педалировать переход на мою личность — отвечу обычным образом.
avatar
не понял? на всякий случай «я из тех самых», т.е.- старателей и поэтому не умничай шибко.
avatar
идиотское название «Старательский фарт»
да ладно, а как тебе «золотая лестница» или «Воздух»?
avatar
=) тонко подъебал
avatar
само слово ФАРТ откуда к нам пришло???.. дебильное название конкурса
avatar
Блатняк? Не?
avatar
Им пользовались еще в Российской империи, старый жаргон.
avatar
от фортуны… не?
avatar
не люблю этого товарища, но одна и та же мысль не может придти разным людям?
  • stvu
  • +2
avatar
У него часто приходят мысли и сюжеты по итогам срачей. Аномалия.
avatar
ну тогда он провидец

avatar
Да кто бы сомневался… Разве что автор поста.
avatar
"… губернатору Магаданской области Владимиру Печеному, который ее подержал."
А потом отпустил?
  • Poca
  • +6
avatar
Характер очень тяжелый, а все потому, что золотой.
avatar
Да они все Пи… сы Печеный и его приближенные. Это давно было известно.
  • Kobas
  • -1
avatar
ладно тебе. Конкурс хороший получился.
avatar
поддерживаю, лучше чем ничего, а если хочется лучшего, вперед!)
avatar
конкурс короший, тока меня какого то хрена по увд не пропустили, не дали лимон заработать =) сцуки
avatar
видимо ты судимый )
avatar
условка была, так, епть, 1992 году
avatar
ну а почему тогда «сцуки»? есть правила, они известны, всё по правилам
avatar
странные правила
avatar
всё логично. Золото — специфическая тема. Шаг влево, шаг вправо — уголовное дело. Поэтому важно сделать конкурс безупречным с точки зрения закона. И участников это касается тоже.
avatar
уголовные дела только на крупных размерах, до 250грамм- это всё мелочь
avatar
права на машину можно, ружьё- можно, в мвд по работе пускают, самому мыть золотьё- не запрещается, а, блять, участвовать в конкурсе где намыть максимум 5грамм- низя…
странные правила
avatar
вот говнюк
avatar
Грету чёт давно не видно (
  • Ingul
  • +1
avatar
концы в воду
avatar
а он креативный парень…
avatar
"-Мертвое море знаешь?
-Да.
Это я его… "
avatar
Нужно ввести туда командные соревнования.
Сегодняшнюю форму со всеми желающими частниками оставить, но добавить команды золотодобывающих предприятий.

Пусть приезжают всякие Алданзолоты, полюсголды, сибирские, уральские, наши артели, может, и иностранцы подтянутся со временем. Смысл в том, что для компаний это будет мегапрестижно. Понт же же дороже денег. И организаторы должны это умело накрутить.

Это путь к монетизации, во-первых. С предприятий-участников можно брать деньги за участие. И повышать за эти деньги уровень проведения. Затем, это повысит престиж события. Сегодня оно отчасти колхозно все же. А так в компаниях будут людей специально тренировать, отбирать, готовить. Ради титула. Выйдет как с профессиональными футбольными клубами, там на престиже тоже все.

Можно и зачет по регионам добавить, чтобы еще и региональные власти зацепить на слабо. Это можно подвести под модную нынче тему соревнований по рабочим профессиям, на это выделяются бюджетные деньги. И пусть Амурская область за свои деньги подготовит и привезет свою команду.

В общем, тут много возможностей, и у меня дофига идей.

Далее. Нужно расширить программу.
Трофей Баклакова. Старательский биатлон.

Старатель (тот самый легендарный, который мог бы стать символом территории) — это не только промывка. Это такой супермен. Соревнование могло бы стать комплексным, моделирующим рейд Баклакова или условного старателя.

Сплав по реке, ориентирование — марш-бросок с тяжелым рюкзаком по тайге, стрельба (моделируем ситуацию «отбиваемся от медведей»), а потом уже и промывка, когда «добрался до россыпи». Можно сделать, чтобы один человек все это проделывал, можно допустить под командный зачет пускать разных на разные виды для начала.

Заодно эта тема послужит на развитие туризма. И это будет покруче, чем вот эти забеги «героев», которые по всей стране провели. И под эту тему можно попробовать взять федерального финансирования.

В общем, тема очень широкая, можно сделать грандиозно, идей у меня — вагон :) Можно тырить :)
avatar
а как за всем этим наблюдать. шоу делаеться для народа а не для того что бы участники экстрима хапнули.
avatar
Это вопрос организации. На олимпиаде тоже много видов спорта, которые сложны для показа. Надо думать.
avatar
Как они в полубочках лотками трясут — тоже не особо зрелищно и наглядно.
avatar
ибо не умеют мыть цевильно =)
я тоже как увидел эту тряску- смех пробрал
avatar
Всем привет! Пусть «Старательский Фарт» будет идеей Якова Радченко. Меня больше волнует отсутствие детского конкурса. Именно в возрасте 8-12 лет зарождаются в человеке самые полезные увлечения. Разве нам не нужны юные геологические кадры? Что ж вы такие жадины со своим фартом? Трудно дать детям в руки не по лотку, так по чашке и объяснить что и как? Минимальный по затратам конкурс!
Хорошо бы поставить рядом в палатке столик с бинокуляром, чтобы показать желающим, какие минералы они намыли. Но пока, увы, цели у организаторов совсем другие…
avatar
… в магаданской области/якутии/чукотки, в посёлках, где взрослые живут, практически, только за счёт природных ресурсов, их детям приходится быть всегда рядом, т.е. в тайге: где они, ясен перец, учатся и лотком мыть и из ружья стрелять и животных разделывать.
кому судьба дала такой шанс- жить подальше от цивилизации, они в возрасте 8-12 лет уже много что умеют, в отличии от «продвинутых» детей нашего времени.
avatar
Ну, засекаем время, пока эта идея спонтанно у Яши родиться.
avatar
* родится
avatar
Меня больше волнует отсутствие детского конкурса.

Хм… Пока как будто еще не принят закон, разрешающий добычу золота частными лицами. С 1954 года запрещена добыча золота частными лицами и преследуется по закону. Это статья 191 УК РФ.
Поэтому совершенно логично, что детей к этому не привлекают, да и вряд ли будут привлекать. Им это зачем?
avatar
Необязательно ведь именно золото использовать. Я в детстве на кусочках проволоки учился промывать.
avatar
Да, в детских соревнованиях, которые проводились в СССР, использовали так называемые «искусственные минералы» — проволочки и дробинки, их закладывали в каждую миску или лоток с грунтом. Часто надо было ещё ответить на вопросы по минералам. Цель была заинтересовать, научить.
avatar
Да, в детских соревнованиях, которые проводились в СССР


Да, но эти детские соревнования подразумевали приобщение к профессии геолога, которая в то время была особенно востребована и популярна в стране в силу огромных природных ресурсов.
Однако никакого отношения к старательской добычи золота те детские соревнования не имели. В равной степени и сегодня: никакого отношения к профессии геолога нынешние а-ля соревнования по выемке золота из породы не имеют. Это разные вещи.
avatar
Так и есть. Пока, при всех современных возможностях, возобладал то ли средневековый, то ли НЭПманский вариант. Детский же конкурс предполагает государственный подход и взгляд в будущее. Если он всё-таки состоится, то пусть проходит без реального золота, и в другой атмосфере.
avatar
Какой еще такой подход? Мне кажется, что вы чего-то не понимаете.
Колыма это не Клондайк, а Россия это не Канада. И сейчас не конец 19-го века, когда во время «золотой лихорадки» суетились с лотками старатели. В СССР и России добыча золота с лотками была запрещена и преследовалась очень жестко. И, соответственно, в СССР и России нет ни опыта, нет и традиций мытья золота с помощью лотка. Старательские артели были, есть и сейчас, но никто в них не моет золото таким способом. И, очевидно, никто не будет мыть и в будущем.

Любой конкурс имеет должен преследовать какую-то цель: это или популяризация профессии, или продолжение традиций, передача опыта следующим поколениями и так далее.
Так вот НЕТ у наших старателей традиций такой добычи золота, нет опыта, который нужно кому-либо передать. Есть только криминальная хроника, связанная со статьей 191 УК РФ, где подобная добыча предусматривает жесткое наказание.

Поэтому этот конкурс не более, чем художественная самодеятельность невысокого уровня. Да, иногда возникает необходимость применить лоток, но как правило это при разведке, при определении содержания золота, что к старательству и тем более фарту не имеет никакого отношения. С тем же успехом можно устраивать конкурс по взламыванию замков.
avatar
С тем же успехом можно устраивать конкурс по взламыванию замков.
У меня такое же впечатление от нынешнего конкурса. Все понимают, что с вольноприносительством в область притянется криминал, но молчат, слегка даже бравируют фартом.
Это чрезвычайно далеко от использования лотка в научных и просветительских целях. Кроме пресловутого золота, в лотке, как правило, множество других интереснейших минералов, каждый — повод для рассказа и обучения. Для ребёнка камень в музее и тот, что он сам добыл, это совершенно разные вещи, от второго глаза горят, хочется всё про него знать. О передаче опыта старательства, лотковой добыче и речи быть не может — в реальности это не только незаконно, но и дико скучно, грязно и непродуктивно.
avatar
Все понимают, что с вольноприносительством в область притянется криминал, но молчат, слегка даже бравируют фартом.


Может быть, но, думается, ничего особенного не произойдет. Частную добычу разрешат ИП, но это не означает, что в тайгу хлынет волна старателей с лотками. Будет выделен участок (планируется 15 га) с запасом золота не более 10 кг. Сейчас по словам министра природных ресурсов (от 2015 г.) в нераспределенном фонде около 200 участков с запасами до 10 кг.
То есть — хищникам (так называли и называют тех, кто занимается незаконной добычей золота) были и, наверняка, есть и сейчас. И с разрешением вольноприносительства они никуда не исчезнут, но и нет причин для увеличения их количества.
avatar
Хотелось бы надеяться, но контроль потребует больших усилий. Через добытое в ИП можно легализовать что угодно. Специалисты отличают по виду и составу золотинок, где что добыто, но их сил пока впритык хватало на пробы с артелей.
avatar
Через добытое в ИП можно легализовать что угодно.
Будут вносится поправки в закон и наверняка предусмотрят порядок сдачи добытого металла и контроля. Это такая тема, где законодатель скорее переборщит, чем не доработает.
avatar
Конкурс главный образом имиджевый.
Тут как с армией. Современный солдат — это скорее грузчик или слесарь при здоровенных машинах. Никакой романтики, мазута, пот и грязь. А символизируют всё красивые спецназёры.
avatar
всё мне казалось, что это не только Грета говорила, но и я тоже.
Но без пруфа нельзя было. Нашел пруф:


magspace.ru/blog/essay/257574.html#comment1392806

тот же день. Та же тема.
avatar
Ну а чо такова то…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.