Безэкипажная военная техника: бессмысленная и беспощадная

Начнем со вкусного. На картинке китайская десантная амфибия. Беспилотная, разумеется. Как вам такое? Полет военной мысли впечатляет. Живые (пока) десантники в беспилотном транспорте.

Вся эта ситуация с беспилотными шушпанцерами очень напоминает анекдот про папашку, который купал ребенка в ванне, держа его за ухо плоскогубцами по причине того, что вода была слишком горячей для голой руки. Водителя нам, видишь ли, жалко, а пехоту…

Иные скажут, дескать, зато такой амфибией потом можно еще десять раз отправить груз на берег. В теории, да. Однако, если к берегу все еще нельзя безопасно доставлять снабжение, то десант не назовешь успешным. Пораскинем, если на пути к берегу транспорт подвергается такой опасности, что есть смысл убрать из него водителя, то на самом берегу угроза еще выше. А разгружать он сам себя не будет. Следовательно, адресаты посылки подвергнутся гораздо большей опасности, чем исключенный из уравнения пилот.

Где выигрыш? Что хотели сэкономить? Одну жизнь? Так другими рискуют еще больше, независимо от беспилотности. К тому же сам груз в подобных условиях всегда считается важнее и транспортного средства, и его водителя. Так как от получения груза зависят жизни многих.

Можно еще представить оператора такого беспилотника, которого яростно тошнит от сочетания реальной качки на корабле-матке и качки, которую он видит на своих мониторах. Ну, то такое. Китайский бог с ним и этим поделием. Поговорим в общем.

Военная попилочная промышленность всех стран сегодня пытается впарить заказчикам беспилотные транспортные (обеспечивающие), огневые средства и их сочетания. Точнее, сочетания будут всегда, ибо если не приделать сверху пулеметный модуль, то дивайс уже выглядит дешево и не военно.

Зачем оно?

Самая идиотская причина является и единственной – желание сохранить жизнь тому солдатику, который управлял бы механизмом самолично. На самом деле на войне эта причина стоит среди всех управляющих в самом последнем ряду – иначе бы никто и не воевал бы.

Самый эффективный способ сохранить больше жизней своим солдатикам – это как можно быстрее угрохать всех вражеских. Если у вас больше батальоны, калибры и скорострельность, то враги просто не успеют наколотить много ваших. И как в этом помогут исключения в некоторых звеньях военного механизма отдельных вспомогательных элементов – водителей и операторов вооружения? Разве пушки от этого станут больше? Или количество возрастет? – Напротив. Более дорогой беспилотной техники будет меньше, чем традиционной.

И в численности личного состава мы не выигрываем. Водитель в машине все равно будет заменен на дистанционного водителя же. И ему надо будет выдать еще одну машину. Оператор вооружения тоже будет отдельный, хоть и дистанционный. Один человек не сумеет и управлять, и стрелять так же эффективно как двое. Хоть ты его пятью мониторами обложи.

А хоть безопаснее-то этим геймерам станет? – Сомнительно, очень сомнительно. Боевая машина для поля боя, бронетранспортер – они имеют адекватное для своих задач бронирование. И рассчитаны вовсе не двенадцать минут боя. А вот машины для дистанционного управления вряд ли кто-то будет защищать – они же не ходят в атаки.

Но войнушка состоит не только из наступлений. Да, самый лучший танчик могут раздолбать в атаке на укрепленные вражеские позиции. И когда он будет гореть в поле, то его операторы могут порадоваться своей удаленности от него. А как будет выглядеть беспилотный танк в обороне? Бронированное чудище готово вовсю воевать, а в тридцати метрах от него «экипаж» в фанерном кунге полег от случайной пульки. А есть еще марши, артобстрелы и бомбо-штурмовые удары. И везде орган управления защищенной машиной оказывается беззащитен.

А в логике строителей и сторонников беспилотной техники его операторы находятся на другой планете, всегда неуязвимые. Это не так, и это создает кучу дополнительных проблем для их защиты.

Следующая проблема – обслуживание беспилотной техники.

Не зря ведь почти во всей технике внутри сидит не просто водитель, а механик-водитель. И у него есть куча функций, кроме непосредственного дергания рычагов в движении. Понятно, что осмотр, заправки, зарядки и мелкий ремонт будут осуществлять те же операторы. То есть, они не за 100 км от линии фронта должны находиться, а непосредственно там. И знать и уметь всё, что умеет и обычный мехвод. Плюс навыки дистанционного управления, плюс обслуживание техники для дистанционного управления, плюс обслуживание транспорта для нее.

Привет тем, кто считает, будто бы высококвалифицированного, уникального  и ценного мехвода можно будет заменить любым дураком с опытом компьютерных игр. Удаленный оператор будет гораздо дороже и уникальнее.

Апофеоз тут – американские прожекты по беспилотным кораблям ближней морской зоны.

«В проекте изложен двухэтапный план, который начинается с 12-месячного первого этапа, который требует от промышленности демонстрации безэкипажного аппарата, который может соответствовать требованиям, изложенным в проекте, включая дальность плавания 4500 морских миль, «мореходность, по крайней мере, в 5 баллов с минимумом  80000 фунтов полезной нагрузки и электросистемой трехфазного переменного тока мощностью 75 кВт, напряжением 450 В, 60 Гц, предназначенной для полезных нагрузок».

Это большая штука. А погибнуть может от возгорания, вызванного коротким замыканием, которое матрос мог бы вовремя затушить одним плевком. Или от обледенения, или от крохотной течи. Борьба за живучесть исключена. А если дизель заглох, то бросать или высылать ремонтную бригаду? Это уже не говоря о возможном вступлении в бой. Сумасшествие.

Да, теоретически можно всё герметизировать дважды, втройне продублировать системы управления и приводы с проводкой, понатыкать датчиков на всё и камер везде… Но это сожрет всю экономию места от отсутствия камбузов и гальюнов. А сколько будет денег стоить…

Но главное – чем это поможет эффективнее уничтожать противника? Такой корветик не станет опаснее старого с моряками внутри, но уязвимее будет на порядок. А два обычных по цене одного беспилотного всяко достигнут большего.

Посмотрим еще на варианты безэкипажной техники, которую уже пытаются ставить на вооружение.

Это относительно адекватные образцы одного типа: шасси мини-трактора на телеуправлении. Используются либо как транспорт поля боя, либо как платформу для легкого/среднего вооружения – пулемет, автопушка, ПТРК. Легкое бронирование или без такового.

Российские Ураны испытаны в Сирии в боях. Результаты неутешительные. И выводы по боевому применению сделаны определенные. Вся подобная техника в ближайшие 10-15 лет не пригодна к выполнению задач в классических боевых действиях.

Ограниченное применение возможно в штурмовых действиях. То есть, в условиях близких к полицейской операции. Отдельно отмечается сложность (невозможность) включения подразделений безэкипажной техники в существующую оргштатную структуру войск.

Рассмотрим еще форм-факторы.

Размеры наземной техники зависят от типичных препятствий местностей. Меньше определенного размера машины совсем бесполезны. Маленькие аппараты обладают низкой подвижностью, слабой обзорностью, малыми полезной нагрузкой и запасом хода. Машина среднего класса уже позволяет больше в этих параметрах. Но взамен она становится не только заметной, но и приоритетной целью для противника. А достойное бронирование она все равно потянуть не может.

В тяжелом классе можно позволить себе всё, на что способны и обычные ББМ. Однако, о проблемах было сказано выше. Экипаж вне боевой машины гораздо затратнее экипажа внутри неё. А выгоды это может принести лишь в отдельных, нечастых ситуациях.

Говорят про будущую автоматизированную Армату. Для чего такая была бы нужна? Только для ключевых решительных штурмов, которые грозят потерей большей части машин. А в остальное время, во всех других боях экипаж внутри эффективнее. Так что, дублировать управление? Не лучше ли дополнительную броню сделать или движок форсировать?

То же и в море. Есть два вида проверенных временем, надежных беспилотных боевых средств: торпеды и противокорабельные ракеты. Всё, что больше, само по себе никаких преимуществ не имеет, оно само должно нести эти же торпеды и ПКР. А их носители уже есть, и они лучше всего беспилотного, что можно придумать вместо.

А хоть где-то эти беспилотники могут быть полезны?

Второй и третий изготовленные для России безэкипажные катера Inspector Mk 2 постройки французской ECA Group

Безусловно. Разминирование на земле и на море. Но это не война в большом смысле, а использование технических средств против неподвижной опасности. И именно там лучше подставить специализированный недорогой управляемый механизм вместо человека или ценной техники. Даже появившиеся варианты одноразовых беспилотных планеров снабжения могут быть полезны. Они решают очень узкие задачи, ими не пытаются подменить универсальные средства ведения войны.

Возможно, проблемы решит искусственный интеллект?

Нет. Все вопросы по обслуживанию останутся теми же. И не видно пока никаких способов, как этот ИИ стал бы отличать своих от чужих и чужих от гражданских. А это ключевой вопрос. Если солдат на поле в любой момент будет ожидать от своей же железки пальбу по нему самому, то он превентивно ее грохнет сам. Мы ведь не про фантастику, где на поле боя одни роботы. Да и так будут своих роботов отстреливать.

Это не техническая проблема, а моральная. Солдат предпочтет не выстрелить, чем рисковать убить своего. Он до последнего будет пытаться опознать и обозначиться. И вместе с тем, человеку простят подобную ошибку, если он ее все же совершит.

Итак, безэкипажная техника – тупиковый путь. В ведении регулярных боевых действий таким устройствам нет применения. В структурах современных армий им нет места. Кроме очень узких ниш. Воевать и непосредственно управлять техникой продолжат люди. И при нашей жизни, и при жизни наших детей. А все эти попытки – военный попил и удовлетворение любопытства за чужой счет.

  • avatar
  • .
  • +33

24 комментария

Кто-то написал фигню.
avatar
Согласен. Вот это
Борьба за живучесть исключена
это гроб автономным крупным системам вооружений. Мелким беспилотникам это нормально.

Второй момент. Защита связи. То же самое. Допустим перехват какого нибудь 100 килограммового вертибёрда не вызовет смены восьмизвездочных генералов никогда. Но перехват управления тяжелого вооружения. А уж транспортника это и вовсе крест всей программы от одного случая. Это больно.
  • SPGM
  • 0
avatar
Один человек не сумеет и управлять, и стрелять так же эффективно как двое. Хоть ты его пятью мониторами обложи.
При быстром отклике и удобном контроллере как раз будет эффективней одному управлять и стрелять, если это не огромная машина, конечно, с кучей стволов. Ты правильно сравнил их операторов с геймерами, так и есть. Посади одного геймера в шутере за управление движением, а другого за управление стрельбой. Будут ли они эффективнее одного опытного геймера играющего против них? Нет. Они будут умирать раз за разом. Вот ты один на одном джойстике управляешь движением и разворотом, ты отлично знаешь, видишь и чувствуешь куда ты едешь, когда ты притормозишь, куда повернешь, и огонь ты подстраиваешь под свое же движение. Особенно это касается небольших дронов.

А при автоматическом наведении все еще проще будет.
avatar
это просто шутеры заточены под управление в одно лицо за счет снижения реалистичности.
Вот представь, что ты ведешь свой автомобиль (в сложных условиях, не по пустой трассе) и тебе надо «стрелять» в переднее колесо белых автомобилей, где за рулем сидит брюнетка.
Тупо есть две разные задачи: смотреть, куда едешь, и смотреть на поле боя.
avatar
Вывод какой то неадекватный.
Итак, безэкипажная техника – тупиковый путь.
А все эти попытки – военный попил и удовлетворение любопытства за чужой счет.
Беспилотная техника, это никакой не тупиковый путь, давно используется в боевых действиях с переменным успехом и будет использоваться.
А недостатки конечно есть, которые надо выявлять и устранять.
avatar
Речь о боевой технике, а она нифига не используется.
Толк есть лишь от разведывательных аэродронов.
avatar
Российские Ураны испытаны в Сирии в боях.
avatar
результаты испытаний отрицательные
avatar
Выявлены недостатки которые можно устранить.
Есть ещё дроны-бомбардировщики, дроны-камикадзе, подводные беспилотники, и другая перспективная техника за которой будущее, а не тупик.
avatar
Выявлены недостатки которые можно устранить.
неа, там указывалось, что сам способ применения не катит.

А про ударные авиадроны я раньше писал, это фуфло. (За исключением дорогущих в составе ВВС).
avatar
«беспилотное»… задумка интересная, зачем собираться на куликовском поле, чтоб кому то жизнь угробить, когда можно сыграть в компьютерную игру и выяснить у кого длиннее.
  • HOHO
  • 0
avatar
проигравший-то не согласится, поэтому куликова поля не избежать
avatar
2.сабж. Стационарные (самоходные)турели, автоматические или с дистанционным управлением, должны быть эффективны.
Проще организовать непробиваемую оборону одного центра управления сотней беспилотников, чем обеспечивать живучесть их экипажей.

Надо понимать что безопасность специалиста на порядки важнее машины.
От сюда и интерес к удалённо управляемым системам.
  • 1GR
  • 0
avatar
организовать непробиваемую оборону одного центра управления
вообще-то успешная войнушка предполагает атаки и наступления, а не оборону. В чем смысл защиты какого-то там «центра»?

безопасность специалиста на порядки важнее машины.
вот откуда вы это взяли? Современный танчег стоит от 3 до 10 млн долларов. Потенциальные члены экипажа для него вообще бесплатные. С улицы просто забираешь в армию людей. Ну, полгода на подготовку, это штук 10 баксов затрат. Танчег на порядки дороже людишек.

Да и танчег сам по себе не имеет собственной ценности. Это инструмент для достижения целей.

А вот эти рассуждения исходят из того, будто бы цель войны — это чтобы у нас никого не убило.
avatar
Современный танчег стоит от 3 до 10 млн долларов. Потенциальные члены экипажа для него вообще бесплатные. С улицы просто забираешь в армию людей. Ну, полгода на подготовку, это штук 10 баксов затрат. Танчег на порядки дороже людишек.
Ни какой «танчег», без экипажа, ничего не стоит.
Более того, именно от «качества» экипажа, (на 100%!!!) зависит эффективность использования любой техники.
Кадры решают всё.
Их, кадров, подготовка, это продолжительный и сложный процесс. Который начинается ещё до общеобразовательной школы.
Просто набирать с улицы операторов для дорогостоящей техники… это проклятый путь.
будто бы цель войны — это чтобы у нас никого не убило.

А разве нет?
И если «нет», то какова по вашему мнению цель войны?

зы. Похоже у вас развилась опасная деформация, на почве всех этих дискурсов и постмодернов.
avatar
Ни какой «танчег», без экипажа, ничего не стоит.
Это пустые слова. Это как раз «экипаж» без танка ничего не стоит. А имея танк, найти к нему трех мужичков можно запросто. Мужичков — миллионы, и они бесплатные.

Который начинается ещё до общеобразовательной школы.
это не входит в стоимость экипажа для танчега. На практике есть уже готовые таксист, продавец телефонов и слесарь. Из них за несколько месяцев делают экипаж. Если их убьют, то таксистов еще много.
Это не истребитель пилотировать.

Просто набирать с улицы операторов для дорогостоящей техники… это проклятый путь.
так устроены все современные армии. Технику специально делают такой, чтобы ее могли бы эффективно использовать любые люди с минимальной подготовкой.
Исключения — авиация, флот, кое-что еще.

какова по вашему мнению цель войны?
цель войны — достижение политических целей военными методами.

А успех в войне обеспечивается количественным и качественным превосходством над противником.

Количественное превосходство требует большой армии. С множеством людей и техники. А качественное очень сильно зависит от денег.
Именно так можно достичь победы и быстрой победы. А побочное следствие от быстрой победы — минимальные собственные потери. Но и это не обязательно, если цели войны важнее.

Так вот, разве беспилотность танка делает его качественно лучше? — Нет. У него остается тот же калибр пушки, тот же пулемет, та же броня. Но таких танков будет меньше, так как они будут дороже.
avatar
Это пустые слова. Это как раз «экипаж» без танка ничего не стоит. А имея танк, найти к нему трех мужичков можно запросто. Мужичков — миллионы, и они бесплатные.
Вот это пустые слова.
Паковать рандомных «мужичков» в танки, это выбрасывать на ветер «3-10млн.длр.».
Не считая «мужичков» и свои мечты о победе.
Бесплатные «мужички» это утопия.
Это только если вы лично за них не платите и не производите их от начала до конца.
Но это не делает их бесплатными.
Сколько стоит экипаж старшего лейтенанта Колобанова.?
Сколько надо долларов чтобы его полноценно заменить?
Вопрос риторический.
А на танки ценник есть и тираж известен.
Есть все чертежи и условия для их создания в определённый срок за конкретную цену.

Кроме того.
Современный танк, в управлении, сложнее истребителя.
Хотя бы по тому что для его работы необходимы три пары рук.
А истребитель обходится одной-двумя.

зы. Знаете что говорят ВСЕ участники ДТП, когда оно обходится без человеческих жертв?
avatar
Современный танк, в управлении, сложнее истребителя.
да брось :)
тебя или меня можно обучить на любую позицию в танке за две недели интенсивных занятий. За полгода можно сделать крутого спеца.

Бесплатные «мужички» это утопия.
Это только если вы лично за них не платите и не производите их от начала до конца.
Армия за них не платит. Для армии они бесплатные, это факт.
Общество оплачивает воспроизводство новых людей, но для других целей.

А на танки ценник есть и тираж известен.
угу, танки на деревьях не растут.
У некоторых есть такое заблуждение. Будто бы техника бесконечная, как в их компутерных играх. Ну, сожгли тебя, пофиг — начинаем заново.

Танчег — это копье. Те три человечка, которые в нем сидят, это только самое острие. А наконечник и древко — это тысячи людей, заводы, инфраструктура, которые задействованы в производстве. Он потому и дорогой такой. И экипаж — это самая малая его часть.

Ты пойми, танк существует не для того, чтобы сберечь жизнь экипажу, он для того, чтобы массово уничтожать противника.
avatar
Это пустые слова. Это как раз «экипаж» без танка ничего не стоит. А имея танк, найти к нему трех мужичков можно запросто. Мужичков — миллионы, и они бесплатные.
История говорит об обратном: умелый повар с топором стОит больше, чем танк с дерьмовым экипажем :) — magspace.ru/blog/vigilant-eye/263673.html#comment1455405
avatar
История говорит об обратном: умелый повар с топором стОит больше, чем танк с дерьмовым экипажем :)
неа. История говорит о том, что танковые армии расхерачивают любое сопротивление и захватывают вражеские столицы одну за другой.

А экипажы во многих тысячах танков не могут быть бубновыми асами, там сидят обычные мужички.
avatar
Любая танковая армия не захватит город и будет уничтожена простой пехотой. Город — не чисто поле. Танки без поддержки ничего не решают.
avatar
это дополнение к моим словам. В данном случае оно необязательное, хотя и верное.

(Классическая тактика захвата крупных городов в 44-45 была такова:

Танковыми клиньями следовало отсечь группировку противника перед самим городом, на его передовых линиях обороны. Чтобы не допустить ее отступлению в город, где бы ее уничтожение требовало бы много времени и сил. Гораздо легче окружить ее в предполье и там уничтожить. А в самом городе оставались бы лишь тыловые, полицейские или разрозненные части, они гораздо мягче.

Еще могли закрыть кольцо и вокруг города. Но там тоже были варианты. Иногда было выгоднее умышленно оставить врагу коридор для отступления.

То есть, действительно непосредственное занятие города — дело пехотных частей. Хотя и танки там использовались вовсю. Но обеспечение захвата города уничтожением главных сил обороняющихся еще до городских боев, окружение, отбрасывание возможных контратакующих сил — дело танковых соединений.
Это естественно. Самые мощные силы решают.)
avatar
цель войны — достижение политических целей военными методами.

А успех в войне обеспечивается количественным и качественным превосходством над противником.

Количественное превосходство требует большой армии. С множеством людей и техники. А качественное очень сильно зависит от денег.
От денег очень сильно мало зависит качественное превосходство.

зы. в настоящее время это очень распространённое заблуждение, будто нечто действительно важное можно решить просто деньгами.
При чём верующие в это, не допускают сомнений, что решить таким образом можно любой вопрос качественно и гарантированно. Главное достаточно заплатить.
Но это не так.

зы. про беспилотники. история нас рассудит.
  • 1GR
  • 0
avatar
От денег очень сильно мало зависит качественное превосходство.
производственные мощности зависят от денег, наличные ресурсы зависят от денег.
Это даже при социализме и при военной экономике так было.
Вот и Сталин сотоварищи сидели и думали, что СВТ стоит (условно) 120 рублей, а ППС — 25 рублей, поэтому стали клепать ППС.
Понятно, что из самих денег напрямую винтовку не сделаешь, сколько бы их не было. Но и без денег тоже не выйдет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.